Splacac, nie splacac...

Z góry dzięki za wskazówki.
pozdr

Mam w zwiazku z tym (no i nie tylko z tym)zagwozdkę: spłacać szybciej
(mogę spłacać spokojnie =obecna ratax2 albo x2,5 miesięcznie) czy
odkładać na jakimś fundzie? mieć szybciej kredyt z głowy, czy spłacac
powoli i odkładać nadwyżki?
kredyt wzięty na 20 lat

Mam kredyt w CHF, splacam go ponad rok i szczerze mowiac saldo niewiele
sie od poczatku zmniejszylo (spread, prowizja, wahania kursu).
Mam w zwiazku z tym (no i nie tylko z tym)zagwozdkę: spłacać szybciej
(mogę spłacać spokojnie =obecna ratax2 albo x2,5 miesięcznie) czy
odkładać na jakimś fundzie? mieć szybciej kredyt z głowy, czy spłacac
powoli i odkładać nadwyżki?
kredyt wzięty na 20 lat

Z góry dzięki za wskazówki.
pozdr

| Mam w zwiazku z tym (no i nie tylko z tym)zagwozdkę: spłacać szybciej
| (mogę spłacać spokojnie =obecna ratax2 albo x2,5 miesięcznie) czy
| odkładać na jakimś fundzie? mieć szybciej kredyt z głowy, czy spłacac
| powoli i odkładać nadwyżki?
| kredyt wzięty na 20 lat

wolna kase wrzucaj do funduszy i inwestuj, nadplacanie takiego kredytu
nie ma sensu...

Sierp

ta, jak sie aktualna bessa skonczy (skonczy sie, prawda? ;-) to bedzie
dobry moment na poczatek ;-)

ta, jak sie aktualna bessa skonczy (skonczy sie, prawda? ;-) to
bedzie
dobry moment na poczatek ;-)

marekz

Masz indeks nadal 4-cyfrowy? Masz. To kto tu mówi o końcu?? :-))

marekz

Mam kredyt w CHF, splacam go ponad rok i szczerze mowiac saldo niewiele
sie od poczatku zmniejszylo (spread, prowizja, wahania kursu).
Mam w zwiazku z tym (no i nie tylko z tym)zagwozdkę: spłacać szybciej
(mogę spłacać spokojnie =obecna ratax2 albo x2,5 miesięcznie) czy
odkładać na jakimś fundzie? mieć szybciej kredyt z głowy, czy spłacac
powoli i odkładać nadwyżki?
kredyt wzięty na 20 lat

Z góry dzięki za wskazówki.
pozdr

Pozdr
Danuta Doligalska
Optimum Finanse

Zmienić kredyt na PLN, kursy w tej chwili są niewielkie i mozna to
zrobić.
Teraz przeniesienie kredytu do innego banku nie jest problemem i bez
zbednych kosztów.
Oprocentowanie w CHF rośnie dużo szybciej niż w PLN.

oprocentowanie w CHF rosnie, ale do PLN jest jeszcze baaaaaaaaaardzo daleko

zmiana kredytu na zlotowki automatycznie spowoduje wzrost wartosci raty
miesiecznej, lepiej te kase przeznaczyc na jakis fundusz i w ten sposob
zarabiac

| Zmienić kredyt na PLN, kursy w tej chwili są niewielkie i mozna to
| zrobić.
| Teraz przeniesienie kredytu do innego banku nie jest problemem i bez
| zbednych kosztów.
| Oprocentowanie w CHF rośnie dużo szybciej niż w PLN.

jezeli splaca ok. roku to jest duza szansa, ze zaplaci prowizje za
wczesniejsza splate (refinansowanie)

oprocentowanie w CHF rosnie, ale do PLN jest jeszcze baaaaaaaaaardzo daleko

zmiana kredytu na zlotowki automatycznie spowoduje wzrost wartosci raty
miesiecznej, lepiej te kase przeznaczyc na jakis fundusz i w ten sposob
zarabiac

--
pozdr.
RobertS
GG:32360

Pozdr
DD

Teoretycznie, ale jest jedno wyjście z sytuacji:) z tą opłatą za
wcześniejszą spłatę można sobie poradzić.

Oczywście, że oprocentowanie w PLN jest wyższe, ale
marże do stawek referencyjnych w PLN są dużo niższe,
a przyjmując , że stawki referencyjne dla CHF rosną szybciej,
to lepiej mieć stałą, małą marżę w zlotówkach.

Poza tym jesli kursy
wzrosną wtedy coraz mniej bedzie się opłacało
przewalutowa na PLN, a rata też będzie coraz wyższa i wtedy jest spory
dylemat.

Fundusze jak najbardziej tak, ale mało kto się na tym zna, a doradcy
bywają różni
przeważnie doradzają to z czego mają wiekszą prowizję.

Teoretycznie, ale jest jedno wyjście z sytuacji:) z tą opłatą za
wcześniejszą spłatę można sobie poradzić.
Oczywście, że oprocentowanie w PLN jest wyższe, ale
marże do stawek referencyjnych w PLN są dużo niższe,
a przyjmując , że stawki referencyjne dla CHF rosną szybciej,
to lepiej mieć stałą, małą marżę w zlotówkach. Poza tym jesli kursy
wzrosną wtedy coraz mniej bedzie się opłacało
przewalutowa na PLN, a rata też będzie coraz wyższa i wtedy jest spory
dylemat.

Wg mnie kryterium przewalutowywania kredytu nie może być jedynie zmiana stóp
procentowych, bo przecież dla tej drugiej waluty też ryzyko zmian istnieje.

to zamieniam sie w sluch, kredyt w banku X, splata w kwocie
przekraczajacej 15% kredytu w pierwszych trzech latach powoduje
naliczenie prowizji od calego kredytu w wysokosci 1,5%
jak mozna to obejsc?

Zmienić kredyt na PLN, kursy w tej chwili są niewielkie i mozna to
zrobić.
Teraz przeniesienie kredytu do innego banku nie jest problemem i bez
zbednych kosztów.
Oprocentowanie w CHF rośnie dużo szybciej niż w PLN.

Pozdr
Danuta Doligalska
Optimum Finanse

| Zmienić kredyt na PLN, kursy w tej chwili są niewielkie i mozna to
| zrobić.
| Teraz przeniesienie kredytu do innego banku nie jest problemem i bez
| zbednych kosztów.
| Oprocentowanie w CHF rośnie dużo szybciej niż w PLN.
| jezeli splaca ok. roku to jest duza szansa, ze zaplaci prowizje za
| wczesniejsza splate (refinansowanie)

| oprocentowanie w CHF rosnie, ale do PLN jest jeszcze baaaaaaaaaardzo daleko

| zmiana kredytu na zlotowki automatycznie spowoduje wzrost wartosci raty
| miesiecznej, lepiej te kase przeznaczyc na jakis fundusz i w ten sposob
| zarabiac
Teoretycznie, ale jest jedno wyjście z sytuacji:) z tą opłatą za
wcześniejszą spłatę można sobie poradzić.
Oczywście, że oprocentowanie w PLN jest wyższe, ale
marże do stawek referencyjnych w PLN są dużo niższe,

a przyjmując , że stawki referencyjne dla CHF rosną szybciej,
to lepiej mieć stałą, małą marżę w zlotówkach. Poza tym jesli kursy
wzrosną wtedy coraz mniej bedzie się opłacało

| Teoretycznie, ale jest jedno wyjście z sytuacji:) z tą opłatą za
| wcześniejszą spłatę można sobie poradzić.

to zamieniam sie w sluch, kredyt w banku X, splata w kwocie
przekraczajacej 15% kredytu w pierwszych trzech latach powoduje
naliczenie prowizji od calego kredytu w wysokosci 1,5%
jak mozna to obejsc?

Czy oprocentowanie CHF jest wyzsze niz zlotego, co kogo obchodzi jak
rosnie do momentu kiedy jest nizsze a kursy miedzy walutami stabilna nie
ma powodu przewalutowywac.

Ja zadałem jakiś czas temu pytanie na które z kolei *żaden* z
lansujących franka mi nie odpowiedział.

Jeśli faktycznie jest to takie bezpieczne i nie ma się czego obawiać, to
  *dlaczego*  nie ma instytucji w Polsce która pożyczałaby franki,
wymieniała je na złotówki w Polsce i udzielała pożyczek w złotówkach
oprocentowanych jak franki + epsilon ? No, dlaczego ?
KJ

[...]
| Czy oprocentowanie CHF jest wyzsze niz zlotego, co kogo obchodzi jak
| rosnie do momentu kiedy jest nizsze a kursy miedzy walutami stabilna
| nie ma powodu przewalutowywac.
A jak przestaną być stabilne, to będzie za późno na przewalutowanie.

Ja zadałem jakiś czas temu pytanie na które z kolei *żaden* z
lansujących franka mi nie odpowiedział.

Jeśli faktycznie jest to takie bezpieczne i nie ma się czego obawiać, to
 *dlaczego*  nie ma instytucji w Polsce która pożyczałaby franki,
wymieniała je na złotówki w Polsce i udzielała pożyczek w złotówkach
oprocentowanych jak franki + epsilon ? No, dlaczego ?

Jakbys zarabiał we frankach to ryzyko kursowe PLN/CHF nie istnieje.

| Jeśli faktycznie jest to takie bezpieczne i nie ma się czego obawiać,
| to  *dlaczego*  nie ma instytucji w Polsce która pożyczałaby franki,
| wymieniała je na złotówki w Polsce i udzielała pożyczek w złotówkach
| oprocentowanych jak franki + epsilon ? No, dlaczego ?

A kredyt we frankach dostajesz przeciez w zlotowkach i splacasz w
zlotowkach.  Wiec tak naprawde pozyczasz Xfrankow ktore sa oprocentowane
na Y+marza i oddajesz Xfrankow+oprocentowanie.

Udajesz, że nie rozumiesz, czy jesteś faktycznie taki ograniczony ?

Przeciez tak wlasnie banki robia,  pozyczaja zlotowki oprocentowane jak
franki. A ty zwracasz zlotowki o wartosci pozyczonych frankow.

| Udajesz, że nie rozumiesz, czy jesteś faktycznie taki ograniczony ?

To ze jestes bucem nie znaczy ze masz obrazac innych.

Przeciez tak wlasnie banki robia,  pozyczaja zlotowki oprocentowane jak
franki. A ty zwracasz zlotowki o wartosci pozyczonych frankow.

KJ

| Czy oprocentowanie CHF jest wyzsze niz zlotego, co kogo obchodzi jak
| rosnie do momentu kiedy jest nizsze a kursy miedzy walutami stabilna
| nie ma powodu przewalutowywac.
A jak przestaną być stabilne, to będzie za późno na przewalutowanie.

Jeśli faktycznie jest to takie bezpieczne i nie ma się czego obawiać,
to *dlaczego*  nie ma instytucji w Polsce która pożyczałaby franki,
wymieniała je na złotówki w Polsce i udzielała pożyczek w złotówkach
oprocentowanych jak franki + epsilon ? No, dlaczego ?

Nie ma moze takiej pojedynczej instytucji, bo banki nie lubia
spekulacji, wola miec zysk na tacy. Ale w ogole bez problemu
mozesz cos takiego zalatwic, tyle ze w dwoch krokach.

KJ

Zaciekawiłeś mnie. Jak ?
Mogę wziąć kredyt w złotówkach (bez ryzyka kursowego) oprocentowany
~tak, jak franki ?

Na 45 lat to sie raczej nie uda, ale krotkoterminowo bardzo latwo.

| Zaciekawiłeś mnie. Jak ?
| Mogę wziąć kredyt w złotówkach (bez ryzyka kursowego) oprocentowany
| ~tak, jak franki ?

No normalnie, mozesz wziac kredyt walutowy a ryzyko wyeliminowac
przez futures czy cos podobnego, tak jak robia firmy ktore koniecznie
musza wyjsc z tym na zero.

Na 45 lat to sie raczej nie uda, ale krotkoterminowo bardzo latwo.

KJ

Tu się nie zgodzę, marże do złotówek są niższe, bo można już otrzymać
0,5 i to na cały okres kredytowania.

Sama mam kredyt w PLN z marżą 0,45% i uważam, że to była dobra
decyzja.

Co do funduszy to oczywiście, że nie trzeba być specem, chyba, że wie
się
tyle na ten temat co my, drogi kolego...

Pozdr
DD

| Teoretycznie, ale jest jedno wyjście z sytuacji:) z tą opłatą za
| wcześniejszą spłatę można sobie poradzić.
| Oczywście, że oprocentowanie w PLN jest wyższe, ale
| marże do stawek referencyjnych w PLN są dużo niższe,
| a przyjmując , że stawki referencyjne dla CHF rosną szybciej,
| to lepiej mieć stałą, małą marżę w zlotówkach. Poza tym jesli kursy
| wzrosną wtedy coraz mniej bedzie się opłacało
| przewalutowa na PLN, a rata też będzie coraz wyższa i wtedy jest spory
| dylemat.

Dasz gwarancję, że oprocentowanie w PLN nie wzrośnie? Nazywasz siebie doradcą
finansowym, a horyzont czasowy jakiś taki krótki rozpatrujesz. *Teraz*
oprocentowanie w CHF rośnie, ale za pół roku, rok czy dwa pewnie i dla PLN
pójdzie w górę. A może wtedy LIBOR spadnie i co wtedy powiesz klientowi, który
przewalutuje teraz na PLN? :)

Wg mnie kryterium przewalutowywania kredytu nie może być jedynie zmiana stóp
procentowych, bo przecież dla tej drugiej waluty też ryzyko zmian istnieje.

--

FAQ pl.comp.bazy-danychhttp://www.dbf.pl/faq/
FAQ pl.comp.www.nowe-stronyhttp://www.faq-nowe-strony.prv.pl/

Pozdr
DD

Nikt gwarancji Ci nie da.
A nie muszę być Twoim doradcą.

Wszyscy wyrażają tu swoje opinie, ale Twoje uszczypliwe uwagi
są po prostu niesmaczne. Jesli nie potafisz przyjąć odmiennego zdania
w dyskusji to znaczy, że powinieneś stworzyć swoje forum na swoich
zasadach,
wtedy nikt nie pozwoli Ci się sprzeciwić.
Dziękuje za uwagę.

Wszyscy wyrażają tu swoje opinie, ale Twoje uszczypliwe uwagi
są po prostu niesmaczne. Jesli nie potafisz przyjąć odmiennego zdania
w dyskusji to znaczy, że powinieneś stworzyć swoje forum na swoich
zasadach,
wtedy nikt nie pozwoli Ci się sprzeciwić.
Dziękuje za uwagę.

Widzisz, jeśli nie znając dokładnie sytuacji kredytobiorcy "lekką ręką"
proponujesz mu zmianę waluty kredytu, moim zdaniem nie zasługujesz na miano
profesjonalnego doradcy finansowego. Od takiej osoby należy wymagać więcej niż
od zwykłego uczestnika tej grupy i to chciałem Ci przekazać.

a spor czy kredyt hipoteczny w PLN czy CHF (lub innej walucie obcej)
powoduje takie same emocje jak ten czy karty chipowe (PIN) sa lepsze lub
gorsze od tych na podpis...kazdy moze wyrazic swoja opinie

dlatego prosba: piszcie merytorycznie i na temat, na kazdy temat mozna
polemizowac, ale trzeba to robic w kulturny sposob ;-))

| No normalnie, mozesz wziac kredyt walutowy a ryzyko wyeliminowac
| przez futures czy cos podobnego, tak jak robia firmy ktore koniecznie
| musza wyjsc z tym na zero.
| Na 45 lat to sie raczej nie uda, ale krotkoterminowo bardzo latwo.

Ehem, i to nie spowoduje, że koszt będzie porownywalny z kredytem
złotówkowym ? Dasz sobie za to głowę uciąć ?

Po prostu przy walutach jest "na dwoje babka wrozyla" - eliminujac
ryzyko wzrostu kursu jednoczesnie eliminujesz szanse na jego spadek.
Czy to jest oplacalne? Niekoniecznie.

| No normalnie, mozesz wziac kredyt walutowy a ryzyko wyeliminowac
| przez futures czy cos podobnego, tak jak robia firmy ktore koniecznie
| musza wyjsc z tym na zero.
| Na 45 lat to sie raczej nie uda, ale krotkoterminowo bardzo latwo.
| Ehem, i to nie spowoduje, że koszt będzie porownywalny z kredytem
| złotówkowym ? Dasz sobie za to głowę uciąć ?

Przy krotkim terminie bedzie, przy dlugim po prostu chyba sie nie da.

Po prostu przy walutach jest "na dwoje babka wrozyla" - eliminujac
ryzyko wzrostu kursu jednoczesnie eliminujesz szanse na jego spadek.
Czy to jest oplacalne? Niekoniecznie.

Jak dla mnie EOT

KJ

| No normalnie, mozesz wziac kredyt walutowy a ryzyko wyeliminowac
| przez futures czy cos podobnego, tak jak robia firmy ktore koniecznie
| musza wyjsc z tym na zero.
| Na 45 lat to sie raczej nie uda, ale krotkoterminowo bardzo latwo.
| Ehem, i to nie spowoduje, że koszt będzie porownywalny z kredytem
| złotówkowym ? Dasz sobie za to głowę uciąć ?

Przy krotkim terminie bedzie, przy dlugim po prostu chyba sie nie da.

Oczywiscie wszystko zadziala jak kontrakty chodza jak waluta a nie z
baza +/- 50

Po prostu przy walutach jest "na dwoje babka wrozyla" - eliminujac
ryzyko wzrostu kursu jednoczesnie eliminujesz szanse na jego spadek.
Czy to jest oplacalne? Niekoniecznie.

Czyli "nie da sie", tak, jak pisałem na początku.

Kontraktem terminowym pewnie sie da.

Ale osobiscie takich rzeczy nie uzywam, powyzsze to raczej wrazenia.

| Kontraktem terminowym pewnie sie da.

Na 45 lat czy na ile tam teraz max kredytow udzielaja? To chyba tylko
kontraktem "prywatnym", wtedy dodatkowe ryzyko.

A to nie mozna rolowac sobie kontraktow jak wygasaja na nowe serie,
mozna. Bardzo duzo film sprzedajacych/kupujacych zagranica, sie
zabezpiecze od ryzyka kursowego.

| A to nie mozna rolowac sobie kontraktow jak wygasaja na nowe serie,
| mozna. Bardzo duzo film sprzedajacych/kupujacych zagranica, sie
| zabezpiecze od ryzyka kursowego.

Przeciez tu chodzi o staly kurs na 45 lat. Nowy kontrakt = nowy kurs,
co z tego ze staly.

Jesli frank kosztuje 2,42 i wziales ich 100tys czyli masz kredyt na
242tys PLN. Kurs franka rosnie o 10 gr czyli zeby splacic 100tys frankow
musi wydac 253tys.  Jednak gdy kurs byl po 2,42 wziales kontrakt
terminowy z baza "0" pozycje DLUGA z lewarem np 1:10000 czyli za 242 zl.
i kazdy wzrost franka o 1 grosz generuje ci 1000zl przychodu po wzroscie
o 10groszy masz  wiec 10 tys zloty do przodu.

Jesli kurs franka spada o 10gr tracisz 10 tys na kontrakcie terminowym
ale kredyt automatycznie zmniejszyl sie do 232tys.

KURS kontraktu jest NIEISTOTNY. On ma zachowywac sie dokladnie
tak jak kurs PLN/CHF i nie powiesz mi ze za 45 lat baza sie rozjedzie
od realnego kursu o 500 pkt.

Jesli frank kosztuje 2,42 i wziales ich 100tys czyli masz kredyt na
242tys PLN. Kurs franka rosnie o 10 gr czyli zeby splacic 100tys
frankow musi wydac 253tys.  Jednak gdy kurs byl po 2,42 wziales
kontrakt terminowy z baza "0" pozycje DLUGA z lewarem np 1:10000 czyli
za 242 zl.
i kazdy wzrost franka o 1 grosz generuje ci 1000zl przychodu po
wzroscie o 10groszy masz  wiec 10 tys zloty do przodu.

| KURS kontraktu jest NIEISTOTNY. On ma zachowywac sie dokladnie
| tak jak kurs PLN/CHF i nie powiesz mi ze za 45 lat baza sie rozjedzie
| od realnego kursu o 500 pkt.

Pewnie ze nie powiem. Po prostu nie mam zielonego pojecia co wtedy
bedzie i czy w ogole beda jakies franki itp.

| Jesli frank kosztuje 2,42 i wziales ich 100tys czyli masz kredyt na
| 242tys PLN. Kurs franka rosnie o 10 gr czyli zeby splacic 100tys
| frankow musi wydac 253tys.  Jednak gdy kurs byl po 2,42 wziales
| kontrakt terminowy z baza "0" pozycje DLUGA z lewarem np 1:10000 czyli
| za 242 zl.
| i kazdy wzrost franka o 1 grosz generuje ci 1000zl przychodu po
| wzroscie o 10groszy masz  wiec 10 tys zloty do przodu.

Owszem, ale kontrakt masz na jaki czas? Po uplywie tego czasu frank
kosztuje np. 3 zl i co wtedy?

Np teraz sa notowane futures na Wig20:

FW20H7  wygasa 2007-03-16       3278.00        
FW20M7  wygasa 2007-06-15       3277.00        

wiec zamieniasz FW20H7 na FW20M7, jesli nie robisz to w ostatniej chwili
przed wygasnieciem to na identyczny/zblizony  kurs dwoch serii masz duze
szanse nazywa sie to rolowaniem serii.

Jak wygasa jedna seria to jest juz nastepna. Wiec zamieszasz pewnego
dnia jedna serie na druga po tym samym kursie i juz.

Np teraz sa notowane futures na Wig20:

FW20H7     wygasa 2007-03-16       3278.00        
FW20M7     wygasa 2007-06-15       3277.00        

wiec zamieniasz FW20H7 na FW20M7, jesli nie robisz to w ostatniej
chwili przed wygasnieciem to na identyczny/zblizony  kurs dwoch serii
masz duze szanse nazywa sie to rolowaniem serii.

"Zblizony" to jest zupelnie inna sprawa. 40+ kursow, z ktorych kazdy
jest "zblizony" do poprzedniego to nie jest raczej rozwiazanie.

Domyslam sie ze gdyby ktos bardzo chcial, daloby sie zrobic jakis
superforward przy takich zalozeniach (w koncu jakas tam kobita
w wieku ~ 70 lat kupila tak emeryture i korzystala (korzysta?)
z niej przez iles tam lat). Ale druga strona tez chce na tym
zarobic, a przeciez ktos stracic musi. Wiadomo tylko, ze stracic
nie moze ew. posrednik.

| Jak wygasa jedna seria to jest juz nastepna. Wiec zamieszasz pewnego
| dnia jedna serie na druga po tym samym kursie i juz.

| Np teraz sa notowane futures na Wig20:

| FW20H7         wygasa 2007-03-16       3278.00        
| FW20M7         wygasa 2007-06-15       3277.00        

| wiec zamieniasz FW20H7 na FW20M7, jesli nie robisz to w ostatniej
| chwili przed wygasnieciem to na identyczny/zblizony  kurs dwoch serii
| masz duze szanse nazywa sie to rolowaniem serii.

No tak ale tu chodzi o 45 lat. Niech bedzie nawet o 10. Myslisz
ze przez ten czas da sie zagwarantowac ten sam kurs na futures?

Ale technicznie taka szansa jest.

| No tak ale tu chodzi o 45 lat. Niech bedzie nawet o 10. Myslisz
| ze przez ten czas da sie zagwarantowac ten sam kurs na futures?

Spokojnie nawet da sie uszczknac pare punkcikow.
Oczywiscie to wszystko ladnie wyglada przy kredycie na kwote X gdy
splacamy cala kwote X po Y latach. Normalnie kwota kredytu jest
zmienna w czasie wiec zabezpieczenie kontraktem  tez takie mui
byc.